Мои гениальные мысли по разному поводу!

Aрсен Вс окт 11, 2009 20:21

Ну, насчет переиздать себя, можно и поспорить ... Лишь тот не ошибается, кто ничего не делает!

zaral Вс окт 11, 2009 22:01

[quote="Идущий"]
На вопрос ошарашенного преподавателя: "Ты чё, Виктор?",
последовал ответ: "Не хочу сидеть с дураками. Пойду сяду рядом с А., он-умный!"

чуть не забыла съязвить:
Ты уверен что Виктор не имел никакой другой корысти?

Идущий Вс окт 11, 2009 22:21

Таня Гроттер Вс окт 11, 2009 20:10

Идущий:
Ошибочно мнение, что с возрастом мы стареем!
Мы всего лишь изменяемся!
Таня Гроттер:
Не дай нам, Господи, сей грешный мир любя,
Предать себя.
Переиздать себя.

(приведенный ниже мой Пост задумывался как ответ на этот Пост Тани Гроттер. Однако из-за своей рассенности, я забыл внести вышеприведенную цитату. Ошибку исправляю.
Приношу извинения тем, кто вчера ночью и сегодня утром прочитал мой нижеприведенный Пост без цитаты от Тани Гроттер!)

Я русский язык нехорошо знаю…
И потому очень долго подбирал слово, чтобы дать определение тому состоянию, в котором мы оказываемся с возрастом.
Написал «меняемся», но… что-то тревожило, не давало покоя…
Что-то мне не понравилось это слово…

Потом я подумал: меняемся – значит становимся совсем другими, значит перестаем быть самими собой!
Т.е. происходит обмен, замена нас на других!
Но что еще страшнее – происходит ПОДмена!

И я убрал это слово!

Потом я подумал: может сказать «ИЗменяемся»?
Ведь измениться, значит оставаться самим собой, но немнооооожечко измениться, немножечко стать другим, всего лишь немноооожечко!
Потому что человек, как и все живое не может не изменяться!
Изменяется внешность, внутренний мир, духовная сущность…

Но тут еще одно:
Эти изменения происходят как в лучшую, так и в худшую стороны!
И это тоже естественно!

В лучшую сторону изменяется наш внутренний мир, наши знания, наш опыт…
В худшую сторону изменяются наши здоровье, физические силы…

И все это естественно, все это так и должно быть!
И это – не повод для печали!

И все это – не старость!
Это всего лишь изменения!

Естественные!
И неотвратимые!

zaral Вс окт 11, 2009 22:24

[quote="Идущийi]

P.S. И каждый раз, когда это будет получаться, пожалуйста, вспоминай меня доброй МЫСЛЬЮ!

за это не переживай без иронии

Вита Вс окт 11, 2009 22:56

Идущий писал(а):И все это естественно, все это так и должно быть!
И это – не повод для печали!

И все это – не старость!
Это всего лишь изменения!

Не повод для печали?

Думаю, все те женщины "за сорок", которых оставили их мужья ради не "изменившихся" еще молодых девушек, не согласятся с тобой.

Можно конечно сказать, что не стоит сокрушаться по поводу ухода такого мужчины, который не оценил изменения внутреннего мира в лучшую сторону...
Можно сказать, что сами виноваты. Не достаточно далеко в лучшую сторону изменили свой внутренний мир...
Все можно.

Вот и скажи этим женщинам, что их одинокая старость, ставшая реальностью в результате возрастных изменений, неотвратима, естественна и по этому не страшна!

А одинокой старости большинству из них не избежать. Не потому, что они плохие, а потому, что статистика соотношения мужского и женского населения в их возрастном диапазоне, увы, не оставляет им шанса.

Так что, мысль может и гениальна, но только для мужской половины общества!

Идущий Пн окт 12, 2009 10:04

Вита писал(а):Думаю, все те женщины "за сорок", которых оставили их мужья ради не "изменившихся" еще молодых девушек, не согласятся с тобой

Старость - на мой взгляд – состояние души!
Не тела! И не внешности!

В твоем Посте, сорри, ты подошла к проблеме ухода мужчины от женщины, мне кажется, чересчур однобоко!
А, скажи, пожалуйста, мужчины уходят ТОЛЬКО от женщин, которым "за сорок"?
А от молодых не уходят?

Или, спросим, ВСЕ мужчины уходят от женщин, которым "за сорок"?

Вита писал(а):Вот и скажи этим женщинам, что их одинокая старость, ставшая реальностью в результате возрастных изменений, неотвратима, естественна и по этому не страшна!

В каждой своем Посте, в каждой своей мысли (тем более – «гениальной!») я говорю:
НЕ О ТОМ, ЧТО РАДУЕТ НАШ СЛУХ, ЧТО ЛЬСТИТ НАМ,
А О ТОМ, ЧТО ЕСТЕСТВЕННО, И С ЧЕМ НАМ ПРИХОДИТСЯ ЖИТЬ!
Хочем мы того или не хочем!

Потому я и говорю:
Старость – состояние души!

А с НЕОТВРАТИМЫМИ ИЗМЕНЕНИЯМИ не стоит бороться!
Бессмысленно!
Более того – вредно во всех смыслах!
И тому примеров множество! Оглянись вокруг! И вглядись в каждого!
И ты увидишь и все поймешь!

Скажу о мужчинах (читай «и о Женщинах тоже!»)
Богаты мы или бедны, Алены Делоны мы или Квазимод(ы), молоды мы или немолоды, высокорослы мы или низкорослы, стройны или квидрадны, и мн. мн. подобное!,

Мы же должны жить!
Мы же должны любить!
Мы же должны радоваться и восторгаться!
Мы же должны быть счастливы, дьявол нас побери!

Нас бросают Женщины, нас увечат аварии, нас калечат войны…
Мы омываем тела своих умерших или погибших - самых близких нам на свете существ - и опускаем их в холодные могилы, а потом закладываем их дубовыми толстенными досками - навечно!, засыпаем их толстым слоем земли, ставим им в изголовье чурты (надмогильные камни) и уходим…
И оставляем их там, в сырой земле!
А когда вспоминаем их, мы - если и плачем, то уходим куда-нибудь за угол дома…

И мы живем!
И мы не старимся!
Потому что старость – всего лишь СОСТОЯНИЕ души!
нЕ тела, нЕ внешности, нЕ здоровья, нЕ чувств!!!

Разумеется, и среди нас есть состарившиеся: некоторые еще в ранней молодости:
наркоманы, алкоголики, "голубые", бичи и бомжи, неврастеники…

Но есть и вечно молодые: жизнерадостные, светлые, добрые, заботливые, тактичные…

а еще - преданные ОДНОЙ ЖЕНЩИНЕ! Даже после того, как она ушла!
И не банально ушла – к другому мужчине – а ушла НАВСЕГДА!

До мудрых лет, до голубых седин,
Скрывая от людей свои печали!
Живут на свете тысячи мужчин –
Одной любви присягу они дали!

И знаю я – остывший дом любой
Могла б согреть другая чья-то нееееежность…
Но как делить – делить любовь с другой?
Ведь ЕСТЬ на свете и мужская верность!
(из песни)

Спасибо!

Вита Пн окт 12, 2009 10:24

Идущий писал(а):В твоем Посте, сорри, ты подошла к проблеме ухода мужчины от женщины, мне кажется, чересчур однобоко!

Я даже не претендовала, на то чтобы подходить к этой проблеме. Я лишь говорила о том, что старость иногда страшит. И привела в пример женщин, для которых старость равносильна одиночеству. Которое не может не страшить, именно по тому, что оно неестественно.

Идущий писал(а):Богаты мы или бедны, Алены Делоны мы или Квазимод(ы), молоды мы или немолоды, высокорослы мы или низкорослы, стройны или квидрадны, и мн. мн. подобное!,

Мы же должны жить!
Мы же должны любить!
Мы же должны радоваться и восторгаться!
Мы же должны быть счастливы, дьявол нас побери!

Вот именно!
Они хотят жить!
Они хотят любить!

Но сколько пятидесятилетних мужчин приходится на пятидесятилетнюю женщину? Одна третья часть мужчины? Или одна четвертая?
И при чем тут то, как мы выглядим, как мы себя чувствуем? Дело в статистике!
Одного на троих не поделить. А если поделишь, ничего хорошего не получится.

Таня Гроттер Пн окт 12, 2009 10:40

Идущий писал(а):А с НЕОТВРАТИМЫМИ ИЗМЕНЕНИЯМИ не стоит бороться!

Но как понять, что они неотвратимы? Огласите весь список, пжалста!(с)
Понять можно - только попытавшись бороться. Когда мы видим закрытую дверь, в которую хочется войти, неужели мы не попробуем толкнуть ее? Нет, конечно, если на ней висит огромный замок и написано "ЗОКРЫТО" (такая эмалированная табличка долго красовалась на буфете в зале ожидания грозненского ж\д вокзала), то не всяк ее толкнет. Да и то... Ну вдруг это все камуфляж? И сколько раз в том же двухэтажном универмаге, глядя на толпу, что ломится в открытую половинку стеклянной двери, я тихонько толкала вторую половинку - и она оказывалась открытой. Просто никто не додумался проверить...

Идущий Пн окт 12, 2009 13:53

Поймите, я же говорю тезисно, и просьба к читателям не лениться и чуточку покопаться в этих тезисах.
Я ведь и так говорю много, и если я начну расписывать каждый свой тезис – получится: «спасайся, кто может!»

Вита писал(а):Я лишь говорила о том, что старость иногда страшит. И привела в пример женщин, для которых старость равносильна одиночеству.

Старость и одиночество не есть синонимы!
Не увлекайся, пожалуйста!

Старость – более широкое понятие и одиночеством НЕ ограничивается!
И наоборот – одиночество - не обязательно спутник старости!
Сколько у нас одиноких людей в расцвете молодости и красоты!

Вита писал(а):Которое (речь об одиночестве - А.) не может не страшить, именно по тому, что оно неестественно

Все в жизни естественно!
Потому что все в жизни бывает!

Другое дело, что надо понимать – что бы ни произошло - с этим придется жить!
И никуда от происшедшего не деться!
И происшедшее не вернуть и его НЕ изменить!

Вита писал(а):И при чем тут то, как мы выглядим, как мы себя чувствуем? Дело в статистике!
Одного на троих не поделить.

Умница! Спасибо за поддержку моей же мысли!
Ведь я о том же и говорю!

Против статистики не пойдешь!
Точно так же, как и против реальной действительности!
Значит: если ты бессилен против РЕАЛЬНОСТИ, перейди в ЧУВСТВА!
Т.е.:
Живи чувствами, хорошими чувствами, оптимистическими чувствами!
«Неважно – счастлив ты или нет! Важно – считаешь ли ты себя счастливым!» - кажется, так выразился некто из великих.

Вита писал(а):Вот именно!
Они хотят жить!
Они хотят любить!

Вспомни-ка Хемингуэя, «Старик и море».
Возможно ты ожидаешь, что я тебе буду рассказывать о том, какие трудности он, стиснув зубы, пережил в своей схватке сначала с рыбой, а потом с досаждавшими ему акулами!
Ашипка!
Я тебе приведу парочку цитат из самого конца книги, возможно, неожиданных для тебя:

Старик не обратил на них (на акул, отнимающих у него его добычу – примечание мое) внимания. Он ни на что больше не обращал внимания, кроме своей лодки. Он только ощущал, как легко и свободно она идет теперь, когда ее больше не тормозит огромная тяжесть рыбы.
«Хорошая лодка, — подумал он. — Она цела и невредима, если не считать румпеля.
А РУМПЕЛЬ НЕТРУДНО ПОСТАВИТЬ НОВЫЙ»

"…Ветер — он-то уж наверняка нам друг, — подумал он, а потом добавил:
— Впрочем, не всегда. И огромное море — оно тоже полно и наших друзей, и наших врагов. А постель… — думал он, — постель — мой друг. Вот именно, обыкновенная постель. Лечь в постель — это великое дело.
А как легко становится, когда ты побежден! — подумал он. —
Я и не знал, что это так легко…
- Кто же тебя победил, старик? — спросил он себя…
— Никто, — ответил он.
— ПРОСТО Я СЛИШКОМ ДАЛЕКО УШЕЛ В МОРЕ".
(выделено мной – А.)

Вот тебе и «Старик и море»!
Ну, какой он же СТАРИК?

Человек, переживший такую колоссальную нагрузку – физическую и эмоциональную, думает не о том, что он выстрадал, что он пережил!
Он думает о новом румпеле.

И еще он объясняет свою неудачу очень ПРОСТО: тем, что ПРОСТО слишком далеко ушел в море!
И всего лишь!
И больше ничего!
И никаких напряг!
И никаких душевных надломов и пр. фигни!

Этот человек НЕ СТАР!
Даже если он и не тот, что прежде!
Даже если он и изменился! Даже если физически не в лучшую сторону!

Ну и что?????

Вита Пн окт 12, 2009 14:18

Глупый спор. Я про старуху, а ты про старика!
По этому выхожу из него в одностороннем порядке. Останемся каждый при своем!

Идущий Пн окт 12, 2009 14:44

Вита писал(а):Глупый спор. Я про старуху, а ты про старика!

Наша жизнь (как мужчин, так и женщин) как та борьба Старика с рыбой, акулами и прочими жизненными обстоятельствами!
И я привел ОТИМИСТИЧЕСКИЙ пример из жизни мужчины, чтобы (из деликатности) не приводить ПЕССИМИСТИЧЕСКИЙ пример из жизни Женщины!
Потому я и говорил о старике, а не о старухе!

Хочешь пример о старухе - перечитай, плииз, "Сказку о рыбаке и рыбке"!
Очень ясный и недвусмысленным пример того, как старуха не согласилась с необратимыми изменениями!
И посчитала их старостью!
Ашипка вышла!

Вита писал(а):По этому выхожу из него в одностороннем порядке. Останемся каждый при своем!

Сожалею, что досадил тебе!
Прости, пожалуйста!

Идущий Пн окт 12, 2009 14:50

Таня Гроттер писал(а):Огласите весь список, пжалста

Тут речь несколько, сорри, о другом
Речь идет о неотвратимых изменениях в человеке, которые одни называют «старостью», а я называю «изменениями»
Поймите правильно – бороться с этими изменениями – действительно бессмысленно!
Потому что – невозможно их победить!
«Жизнь невозможно повернуть назад,
И время ни на миг не остановишь!» - поет примадонна!

Но это не значит – сиди, сложа руки!
Вместе с теми изменениями, что происходят в нашем организме, мы должны изменяться и сами: душевно, чувственно и т.п.
Вместе с переходом в следующую возрастную категорию по возрасту, следует переходить в ту же возрастную категорию и по терпимости к своим появляющимся недомоганиям, изменениям во внешности, к уходу близким от нас (дочь вышла замуж и уехала с мужем, муж ушел к молодой, и пр.) и из жизни (кто-то из близких умер – все мы смертны!) и т.п.

Таня Гроттер писал(а):Но как понять, что они неотвратимы?

Очень просто – если их нельзя изменить!
Нельзя (не стоит!) забирать дочь от ее мужа, нельзя взять мужа за рога и вернуть его в стойло, нельзя оживить умерших!
Нельзя разгладить морщины, приклеить опавшие волосы, и никакой смазкой нельзя вернуть былую подвижность суставов!
Нельзя сесть на шпагат, нельзя вскружить голову молодому человеку (хотя купить его и можно!)
Нельзя многого!

Тогда спросим себя: «А нельзя ли мне без того, чего мне так хочется, но не можется?»
И ответ найдется: «Можно!»

Потому что не все в наших силах!
В наших скромных человеческих силах!

Значит, будем жить с тем, что у нас есть!
И не будем стариться!
Всем морщинам и ушедшим мужьям-предателям назло!

Fada Пн окт 12, 2009 15:12

..очередной раз, убедилась, что «мужская логика» и женский здравый смысл.. как те параллельные прямые-)

Идущий
да и все эти Ваши «нельзя» - очень приблизительны

Таня Гроттер Пн окт 12, 2009 15:56

Идущий писал(а):нельзя взять мужа за рога и вернуть его в стойло

Алик, а тут уже идут неконтролируемые ассоциации [smilie=1 (2).gif]

Идущий Пн окт 12, 2009 15:58

Fada
Нашего полку прибыло! [smilie=1 (20).gif]

Урааааа!

Fada писал(а):Ваши...

Очень рад ТЕБЯ видеть здесь!
Может, перейдем на «Ты»?

Fada писал(а):..очередной раз, убедилась, что «мужская логика» и женский здравый смысл.. как те параллельные прямые-)

А мне вспомнилось:
«Быть параллельными двумя,
Друг с другом не пересекаясь…» (запамятовал автора)

А по существу:
Так что же лучшеЕ?
Мужская логика?
Женский здравый смысл?

А если серьезно: меня очень трудно упрекнуть в том, что я – женофоб!
Другое дело, что мне трудно передать доходчиво свои мысли: русский язык, знаете ли, не очень, чтобы…
Вся соль моих умозаключений по поводу моей последней «гениальной мысли» можно выразить в 2-х (извиняюсь за выражение!) выражениях:
- Не пытайся изменить то, что реально изменить невозможно!
- Находи радость в том, чем ты сегодня располагаешь!

Fada писал(а):да и все эти Ваши «нельзя» - очень приблизительны

В мире все – относительно и приблизительно!
За исключением необратимых изменений!
(нет, ну как ловко я вставил сюда свой тезис о необратимых…!)

P.S. Я уже было расстался с мыслью о том, что я – Гений!
Но тут, на самой последней из моих "гениальных" мыслей вдруг остановилось внимание форумчан!

Вывод: форумчан НЕ интересуют проблемы:
Еды, Объедаловки, Диеты, Утренней и вечерней гимнастики, Боли физической и нефизической, а также Прощения себя!
Хвала Всевышнему – значит у нас все отлично!

Жаль, конечно, что нас достает проблема старения!
Однако, в связи с последними открытиями нобелевских лауреатов, скоро...
я ваще останусь без темы для разговора!
И о чем мы тогда будем спорить? [smilie=1 (32).gif]

Таня Гроттер Пн окт 12, 2009 16:37

Идущий, ты среди иронических отражений в зеркалах, что ставишь пред собою то и дело, еще на заблудился? Сам себя поддразнивая и комментируя - не потерялся?
Ты напоминаешь одного персонажа писателя Ахмед-хана Абубакара - у него в одной из книг один герой после каждой лукавой сентенции повторяет: "Вот не ожидал, что так хорошо скажу!"

Идущий Пн окт 12, 2009 17:03

Таня Гроттер писал(а):Вот не ожидал, что так хорошо скажу

Это надо запомнить!
А то я все одно и тоже: "Нет, ну как я сказал?!"

Таня Гроттер писал(а):Сам себя поддразнивая и комментируя

Это от моей ВЫДАЮЩЕЙСЯ скромности!

Таня Гроттер писал(а):ты среди ... отражений в зеркалах

А это от самовлюбленности! Почти нарциссизма!
Потому что нормальный человек разве скажет: "Я - Гений!"

P.S. Ну разве что Игорь Северянин?
(Кивок в сторону Алены! Это она привела цитату:

Я, гений Игорь Северянин,
Своей победой восхищен!
Я повсеместно остаканен!
Я повсесердно упоен!)

Таня Гроттер Пн окт 12, 2009 17:13

А вообще - ты этого писателя знаешь? Он когда-то очень хорошо писал про Дагестан.

питанова ирина Вт окт 13, 2009 07:44

В общем усе с вами понятно. Старость не радость, молодость гадость +:[smilie=smilik (16).gif]

Идущий Вт окт 13, 2009 08:49

питанова ирина писал(а):В общем усе с вами понятно. Старость не радость, молодость гадость

Ну-ка, как там у великого баснописца:

Услыша суд такой, мой бедный Соловей
Вспорхнул и - полетел за тридевять земель!
[smilie=1 (33).gif]

Избави, Бог, и нас
От...

Таня Гроттер Вт окт 13, 2009 08:51

Не улетай, родной, не улетай! (из фильма "Леон Гаррос ищет друга")

Идущий Ср окт 14, 2009 08:16

Таня Гроттер писал(а):Идущий писал(а):
нельзя взять мужа за рога и вернуть его в стойло

Алик, а тут уже идут неконтролируемые ассоциации

Появление на голове мужа КОСТЯНЫХ наростов в виде рогов – НЕ результат АКТИВНОСТИ в его организме каких-то там гормонов, а итог ПАССИВНОСТИ другого его нароста – МЫШЕЧНОГО!

Нет, ну какое четкое определение!!!
Впору внести его в учебники «Анатомия» и «Этика и психология семейной жизни», а также в мои собственные гениальные труды «Кодекс Мужа» и «Кодекс Мужа в Любви»!

Однако, как сказал некий адвокат: «Вернемся к нашим баранам!»
Вернее – к нашему Козлу!

Комментарий (к вышеприведенному определению):

И это НЕ вина жены и беда мужа, как скажут некоторые!
Наоборот:
Это беда жены и вина мужа!

«Любовь – это вам не просто так!
Любовью надо заниматься!»
(прикол)

Идущий Ср окт 14, 2009 08:35

Таааак!!! (потирая руки с чувством удовлетворения!):
Все идет по плану:
Чем ближе 5-я страница (ну, помните, мы договорились – не более 5-ти страниц!), тем ниже активность форумчан на Топике!

Модераторы!
Готовьтесь! Скоро приду к вам с нижайшей просьбой переместить этот Топик в архив!
А форумчан прошу поддержать меня:
Ну, может человек позволить себе бзик - не разбрасывать свои вещи (в т.ч. и собственные мысли и чувства…), а хранить их в одном месте?! (в нашем случае - в архиве!)

Спасибо!

P.S. Кроме того, у меня в этом и собственный интерес: я, как Скупой Рыцарь, люблю перебирать свои "сокровища" (не путать "сокровищем", о котором писала наша Ирина Питанова). +:[smilie=smilik (17).gif]

А т.к я - человек ленивый, то мне нелегко ходить по разным местам в поисках их (сокровищ!)
Пожалейте горемыку!
Спасибо!

P.P.S. Отвечу всем - готовлю ответы! (Ведь кроме Форума у меня еще и работа есть!)
Ждите и не сердитесь!
Спасибо!

Zurab_A Ср окт 14, 2009 22:54

Идущий писал(а):Модераторы!
Готовьтесь! Скоро приду к вам с нижайшей просьбой переместить этот Топик в архив!

подожди - еще не все прочитал. и может я тебе еще несколько поводов подкину, чтобы услышать мысли и по ним +:[smilie=smilik (12).gif]

Fada писал(а):..очередной раз, убедилась, что «мужская логика» и женский здравый смысл.. как те параллельные прямые-)

ага. мужская логика говорит о фактах, а женский "здравый смысл" подсказывает домыслы

Таня Гроттер Ср окт 14, 2009 23:48

Zurab_A писал(а):женский "здравый смысл" подсказывает домыслы

Хм, а как вам такая сентенция: "Женская интуиция есть умение делать правильные выводы при недостаточном количестве данных"?

Мои гениальные мысли по разному поводу!

Кто сейчас на конференции